必须要读黑格尔吗？作为左翼，黑格尔读了有什么用处呢？

Rili

如题。我看到有人把黑格尔类比成古汉语，马克思类比成我们使用的语言，觉得要说话不用学习古汉语所以不用学习黑格尔，我觉得有点强词夺理了，但是学黑格尔又是为了什么呢？

suica

在根本意义上取决于问题意识，其实我们今天回归德古很大原因是因为齐泽克，但是显而易见这种逻辑在某些左左那里又经历了一次倒转

Rili

suica 什么叫经历了一次倒转呢？

bluewave

我觉得参与讨论的人们应该在读过黑格尔之后做出决定

Bastille

bluewave 难绷

suica

bluewave 决定？决断!

Y-K-

倒不如说用黑格尔去READING马克思，用马克思READING黑格尔。这个读不是念经，而是一种进行时的阐释与发展。可以对比一下黑格尔《逻辑学》存有论与马克思的《资本论》第一章，你会发现马克思确实是“这位大思想家的学生”，当然，不阅读黑格尔也能切中辩证体系那确实，神童，或许这根本不是读不读的事情，也不是什么血脉继承的问题，叫嚣着左翼不需要黑格尔的人，都是什么话语立场，他们所阐释的是什么，满嘴的唯实论，汴的经甚至还不如佛学编织的巧妙，本体论脆弱的不行，一问就创伤，再说就是扣帽子了，叫嚣着实践实践，我看都得需要一剂疗效显著的通便剂。

Rili

Y-K- 那这种情况应该怎么解决呢o.o
顺便问一下学黑格尔之前应该先具备怎样的知识基础以及读黑格尔著作的顺序应该怎样

Y-K-

Rili 胡塞尔看两本，康德看本纯粹理性批判和未来形而上学导论，然后是费希特的全部知识学基础，谢林的先验唯心论体系，差不多就行了，慢慢看。黑格尔不需要知识基础，也不是修仙搞血脉继承，读这些书只是把握德国观念论罢了，抽时间看看海德格尔也是不错的。黑格尔的话你可以先看《黑格尔全集第十卷：纽伦堡高级中学讲演》，哲学史讲演录和《黑格尔全集第五卷：逻辑学1》和第六卷，先刚的译本，当然你要是喜欢杨一之也可以，看完了可以看看精神现象学和精神哲学，反正迟早哲学全书是要读的，看之前可以读耶拿体系。读了什么用处，呃，你看了就知道了。知乎有个叫纯思的，去搜搜

deleuzitivity

我的观点是，读黑格尔的意义在于成为一个合格的马佐夫主义者，但读黑格尔首先得是一个马佐夫主义者。
首先是为什么必须读黑格尔。读黑格尔意味着进入反思的哲学，将怀疑（或者现象学方法）贯彻于你的一思一行，以一种科学、严谨、求真务实的态度去行动。读黑格尔同时也意味着你能够拥有研究是态学、认识论的能力，发现事物内在的否定性、差异性和事物自身的运动，才能够剖析社会。很多拒绝读黑格尔的马佐夫主义者对待世界的态度是很不严谨、很不马佐夫的，对于他们来说，这个世界似乎仍是依循某种形而上学规律运作、对人（这个未经反思的范畴）来说透明可把握的一块铁板。他们会用一些抽象的原则，比如对立统一、物质可分、A决定B来解释世界，本质上是把马佐夫主义当作一劳永逸的天启宗教来看待，仍然是一个形而上学目的论者。虽然他们会瞧不起哲学而侧重政治经济学，但他们的马佐夫主义内核仍是形而上学的、迷信的，不够鲜活。读了黑格尔能够让你所信的马佐夫主义真正具有革命性，或是通向之后的其他哲学家对马佐夫主义的发展，比如德勒兹、福柯这些既反马佐夫又不反马佐夫的人。
但是读黑格尔并不意味着真的像黑格尔那样“无预设地开始，从直接性（或有）开始”，从而抛弃了马佐夫主义的立场。要知道黑格尔是能被右翼解读、利用的，单独的黑格尔文本并不必然导向马佐夫，在尊重哲学史和谱系学的意义上我们不能将黑格尔“必然地推向”马佐夫。只有你首先承认了阶级斗争、暴力歌名，才能拥有一个激进的黑格尔。另一方面，悬置各种预设固然是好，但是那个绝对不可悬置的东西（并不是日丹诺夫意义上的物质）是时时刻刻摆在那里的，不然黑格尔也不会在某一篇文章里夸赞所谓“德意志天下第一哒”来赚钱了。通过黑格尔，我们并不是真的达到了绝对知识然后收工了事，而是有些时候像未人一期视频所说的，“回到精神现象学的某些环节去”（对我来说就是物自体的预设）。
学习黑格尔是必要的，但像未人那样瞎✓八捧就是很可笑的小知识分子行径了，更何况未人还是在对别人指出自己的史实错误时说出“多学辩证法”之惊世语言的人。
其实学习黑格尔与否，是与一个人如何看待马佐夫主义密切相关的。我推荐一个知乎的回答，其中蕴含的反“历史哲学”和反目的论思想很重要，要让我总结就是：不学习黑格尔和其他哲学，你的马佐夫思想就会有一个形而上的内核阻碍你的葛敏；学习了黑格尔，你的马佐夫思想才能是真正鲜活、实践的。https://www.zhihu.com/answer/167702579
（注：马佐夫是极乐迪斯科的梗，等同于mks）

Rili

deleuzitivity 好的，谢谢

Freckle

deleuzitivity 赞同

penpen

deleuzitivity 支持！这段话拿走了

Rili

Y-K- 好的，多谢了

penpen

Y-K- 赞同

Le_Maitre_ignorant

我的建议是你想看什么看什么，说不定你读着读着就放弃左翼这一套了呢

wsad1867751

我觉得阅读哲学以及思考本身是一种介入，我们不必对这种介入承诺有一种真理的上升路径（从马克思到黑格尔抑或是从黑格尔到马克思......）。可以说，介入本身就是从文本去进入当下。因而遵循某种谱系的阅读本身并非是一种锻炼法门或是左翼人士的修心之路，阅读并非是要从一个哲学家抵达另一个哲学家。或者从一个学科抵达另一个学科。而应该是试图在这种跨越当中（哲学家到哲学家的跨越，领域到领域的跨越）发现某种书写，某种创作，某种对话。当下的幽灵始终在伴随着我们，我们要做的是遵循它的意志，然后去介入文本。